Пасивність учасників ринку навколо подій в ПКТ полягає не тільки в тому, як позиціонувала себе зазначена кредитна спілка. Дійсно на її місці завтра може опинитись будь-яка інша КС (по принципу "был бы человек- статью всегда найдем"). Я повністю підтримую В. Малюка в тому, що " треба об`єднуватись, але на зовсім інших принципах ніж це робило НАКСУ, ніж це зараз робить ВАКС". Здається піднята свого часу п.Малюком на форумі ВАКС дана думка частково обговорювалась, але продовження не отримала по всім відомій причині- ніхто не хоче втрачати булаву.

.......А я про що....!
Хоча як пан Малюк зазначає, що причин значно більше , однозначно головна причина в очільниках трьох всеукраїнських асоціаціях та їхніх амбіціях....
Ось проаналізуйте...Де, крім кредитно-кооперативного руху є така розбалансованість у відстоюванні інтересів сектору????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Страхові компанії тримаються , як один кулак.(Доречі вже оголосили свою позицію щодо запропонованих Дежфінпослуг змін до нормативки про тимчасові адміністрації.) Банки попри всі чималі проблеми не виносять бруд, відстоюють свої інтереси...
На мою думку причина у формуванні позиції одна. Очільники асоціацій (ідейні лідери) не працювали в самих кредитних спілках. Спілки для них ,як народ для уряду - наповнювач їхніх бюджетів.Створюють спілкам проблеми, а потім самі їх і вирішують.

НЕзмінні очільники....Одні на протязі 15 років ,інші на протязі 3 років...НЕ підійшли правила гри-нумо створимо свою асоціацію...
Миж бо українці...На два козака -три гетьмани.
А головне при розпаді системи вони нічого не втрачають: одні підуть на пенсію, інші вбанківський фонд гарантування ,треті в бізнес....

Oleksandr пише:
-------------------------------------------------------
> Може воно й так, шановний Кредитор!
> Тільки не потрібно у такому випадку прикриватися
> гаслами "Все для громади!"
> А ще у такому випадку потрібно сплачувати
> державі всі податки, і не нараховувати
> "сумлінним" членам спілки доходи на пайові внески
> , що "не перевищують" подвійну процентну ставку
> по внескам (вкладам ) на депозитний рахунок.

Это не ко мне предъявляйте претензии по этому поводу, а к б/у директору департамента КС г-ну О..... Это он придумал или тупо содрал откудато депозиты для КС и этот дурацкий пункт про подв!йну процентну ставку и прочие глупости, которые извратили кооперативный дух в КС и дали возможность мошеникам из псевдосоюзов ограбить людей. Наш кредитный союз не привлекает депозиты, а только паевые взносы. И распределяет всем поровну доходы на паи по принципу: "Как потопали - так и полопали". Сегодня доход больше, завтра меньше. А не нравится - забирай свои деньги и вали в НАДРА банк. И если запретить КС работать с депозитами, то сразу отпадет толпа желающих нас защищать за наши деньги и получать откаты под видом рефинансирования. Слухи ходят, что они и на паевые взносы хотят ввести лицензирование.

Oleksandr пише:
-------------------------------------------------------
> За 15 років нічогісінько путнього не зробили...
> Систему не тільки не збудували,а і вкрай
> зруйнували.

У цьому я з Вами Oleksandr цілком згоден.
А чи потрібна система взагалі? Може не варто плодити всеукраїнських князьків? Може на всеукраїнському рівні достатньо об`єднати зусилля тільки у окремих найбільш важливих для більшості напрямках, але ті зусилля повинні бути реальною і потужною силою?

Oleksandr пише:
-------------------------------------------------------
> Звичайно ,залишилися переважно на ринку спілки, де
> голови правлінь, або спостережних рад працюють
> всією ріднею на своїх коштах (що більше схоже на
> приватне підприємство ), маючи в обороті в
> середньому до 2-5 мільонах гривень, здаючи в
> оренду для спілки власне майно, і дуже ретельно
> готуючись до наступних загальних зборів. Бо у
> випадку подій "не за планом",або непередбаченої
> зміни керівництва спілка проіснує недовго...

Вірно підмітили Oleksandr! Але на приватне підприємство те не схоже, бо самі згадуєте про можливість подій "не за планом". І це добре, що такі події можуть статися. Значить живий там кооперативний дух. А життєздатність такої кредитівки виявляється більш потужною. Там є основа, є кістяк на якому тримається і росте все інше. А нема кістяка, то зібралися до купи чужі люди, спільно побавилися у залучання чужих грошей та у бездарне і безвідповідальне їх позичання, витрачання та розкрадання, а як не вийшло добре (а воно звісно вийшло, як завжди ...), як скінилися гроші і більше не несуть, кредити не повертаються, то і розбіглися собі геть. Деж там кооперація? Кооперація там зазвичай починається, коли вже пізно, коли грошей вже нема. І кооператорами там стають тільки вкладники, що втратили свої заощадження, і тільки на час здійснення спроб хоч, що небудь повернути.

victor пише:
-------------------------------------------------------
>... депозиты для КС и этот дурацкий пункт про подв!йну
> процентну ставку и прочие глупости, которые
> извратили кооперативный дух в КС и дали
> возможность мошеникам из псевдосоюзов ограбить
> людей. Наш кредитный союз не привлекает депозиты,
> а только паевые взносы. И распределяет всем
> поровну доходы на паи по принципу: "Как потопали -
> так и полопали". Сегодня доход больше, завтра
> меньше. А не нравится - забирай свои деньги и вали
> в НАДРА банк. И если запретить КС работать с
> депозитами, то сразу отпадет толпа желающих нас
> защищать за наши деньги и получать откаты под
> видом рефинансирования.
>

Абсолютно з Вами згоден victor`е.





Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 30.07.2010 19:12.

.. депозиты для КС .... и прочие глупости, которые
> извратили кооперативный дух в КС и дали
> возможность мошеникам из псевдосоюзов ограбить
> людей.


А тут Віктор торкнувся самої суті проблеми - ліцензії на залучення депозитів.

Саме можливість КС прикритись ліцензією перед вкладниками привела до того , що останні не звертали увагу

на методи та результати роботи КС , а бачили лише великі відсотки І несли свої кровні навіть не цікавлячись хто керівник , яка історія КС , чи проводяться загальні збори , чи взагалі КС кредитує ...????

ВКЛАДНИК вважав , що відповіді на ці та всі інші можливі питання знає та контролює ДФП , тому довіряючи факту наявності ліцензії ніс кошти на депозит ні про що не думаючи .Що з цього вийшло ми бачимо по всій Україні та в кожній асоціації.

Знаю, що принципово інша ситуація у КС які працюють на паях.

Отже ЛІЦЕНЗІЯ це ЗЛО!!! А також можливість для зловживань КС , ДФП,асоціацій та різного роду "рішал".

Мораторій на видачу ліцензій на три-пять років "вскриє" кооперативні принципи в кожній КС, убереже ДФП від нарікань вкладників , і якісно почистить ринок . А от хто пройде це чистилище той і є справжній кооператор !!!

Oleksandr ( )

Вы все предельно точно расставили по местам. И ДФП со своими лицензиями, и разные программы гарантирования вкладов, и ассоциации и прочие наши "защитники" будут яростно защищать депозиты для КС , ибо в противном случае они оказываются народу не нужными, так-как работают только на себя ...... за наши деньги. И кроме того - не будет депозитов - не будет много дурных денег - не будет что мошеникам разворовывать. Кредитные союзы для нечестных людей станут не интересными.



Редаґовано 2 раз(и). Останні правки 01.08.2010 20:33.

Бачу, що колективна думка вчергове намагається схибнутися в глухий кут: от, мовляв, якби ми не приймали депозити, а лише паї, то ніхто б нас не чіпав...
Не пригадаю вже, чи входила наступна байка до шкільної програми, отож наводжу її повністю.

Євген Гребінка "Ведмежий суд"

Лисичка подала у суд таку бамагу:
Що бачила вона, як попелястий Віл
На панській винниці пив, як мошенник, брагу,
Їв сіно, і овес, і сіль.
Суддею був Медвідь, Вовки були підсудки,
Давай вони його по-своєму судить
Трохи не цілі сутки.
«Як можна гріх такий зробить!
Воно було б зовсім не диво,
Коли б він їв собі м’ясиво»,
Ведмідь сердито став ревіть.
«А то він сіно їв!» - Вовки завили.
Віл щось почав був говорить,
Да судді річ його спочатку перебили,
Бо він ситенький був. І так опреділили
І приказали записать:
«Понеже Віл признався попелястий,
Що він їв сіно, сіль, овес і всякі сласті,
Так за такі гріхи його четвертувать
І м’ясо розідрать суддям на рівні часті,
Лисичці ж ратиці оддать».

Ключова фраза тут: „Бо він ситенький був”.

Справа не в назві залучених нами коштів, а в їх кількості.

До речі, сподівання на те, що тих, у кого 2-3 млн., в траві не побачать – даремні. Як я був такий молодий, як оце боцман зараз, хтось із гумористів-естрадників проголошував: ”Бач, хек вона мені пропонує! Та його й акула в морі не їсть!...” Прийшов час, і акула тільки слину ковтає, згадуючи того хека...

Не сперечатися про те, "хто винен" у наших мнимих депозитних гріхах, а про те, "ЩО РОБИТИ", коли завтра прийдуть до нас, хотілося поговорити....

Микола Т. ( )

"ЩО РОБИТИ", коли завтра прийдуть до нас, хотілося поговорити....

А Вы что предлагаете делать ? Забаррикадироваться и отстреливаться ? А потом последнюю пулю себе в лоб ? ;)) Не смешите нас своими баснями. То, что предпринимает сейчас Первое кредитное общество в борьбе с ДФП - это уже крайние, как некоторые считают, законные меры, отстоять свою правоту. Ведь у них и свое телевидение, и свои, как сказал чиновник, купленные суды, и своя партия, и своя ассоциация, и миллионы денег и тысячный озлобленный персонал, готовый броситься защищать свои рабочие места. И что толку ?



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 02.08.2010 21:12.

Микола Т. ( )

"ЩО РОБИТИ", коли завтра прийдуть до нас, хотілося поговорити....

Насправді шановний Микола Т. поставив дуже правильне запитання.
А відносно того що робити то все просто - звертайтесь без посередників до своїх коллег - голів правлінь , обєднуйте зусилля , борітеся і поборете. Можливо така співпраця згодом і формалізується в асоціацію з відмінними від набридлих , підлих методів роботи.
От тоді й можна купити телебачення , суд,прокуратуру , партію ......
От тільки совість купити не можливо. І не важливо яку суму депозитів залучила спілка, нагадаю -це гроші залучені , а не вкрадені, то й не діліть ринок по розміру портфелю. Проблема у всих одна. Якщо навалимося гуртом , то в нас все вийде. Де дінуться і ті чиновники , і кровожадні рейдери , і держава нас зрозуміє , і криза відступить.
Але є одна незадача . Як хочеться багатьом з нас , щоб у сусіда хата згоріла, чи корова здохла , чи ще щось трапилось . М Е Н Т А Л І Т Е Т...!!!

"ЩО РОБИТИ", коли завтра прийдуть до нас, хотілося поговорити....
РОБИТИ треба зараз (готуватися заздалегідь) поки ще час є, бо завтра, якщо вже прийдуть, буде пізДно ... Готуватися до війни треба у мирний час, а у повоєнний час захищатися, користуючись накопиченими ресурсами і вміннями. Спільно, а головне добре організовано, можна з легкістю тримати оборону і перед набагато сильнішим противником. А ще у мирний час треба вести себе так, щоб ваш (чи то наш) потенційний противник не міг спокійно спати, тобто щоб оборону тримав він. Це велика запорука того, що він взагалі ніколи не нападе ...