Малюк Вячеслав пише:
-------------------------------------------------------
> Шановний, чи шановна, Все в одному, як Вам смішно,
> то звісно смійтеся собі. У Вас недолугі
> міркування, а у нас конкретна робота... А те, що
> Ви тут пишите, - абсолютна дурня. Ви занадто
> далекі від розуміння справжнього стану справ і
> правових відносин, що склалися, і можуть скластися
> внаслідок нерозумної поведінки боржника. Думаю, що
> марно Вам пояснювати, але всеж таки спробую:
> А що з того, що житло подешевшало вдвічі? Ми і
> раніше знали спражню ціну нерухомості, і
> передбачали те, що сталося, а отже були готові до
> цього. А тому навіть зараз заборгованість наших
> позичальників за кредитами не перевершує ринкову
> вартість застав.
> Нікого ми не намагаємось втримати. Той, у кого
> виник дефолт, вже і так, нажаль, нікуди не
> подінеться. Але у нас справжня кооперативна
> організація, а отже у скрутному становищі,
> опинилися наші люди (Розумієте? Не чужі, а наші).
> За таких підстав спілка має їм допомогти і робить
> це. Для кредитної спілки такий кооператив - це теж
> спосіб вдало вирішити проблему того самого
> дефолту, але з іншого боку.
> Кинути ключі для боржника, це тільки збільшити
> собі проблему. Так діють тільки дурні, вважаючи,
> що їх проблеми на тому скінчилися. Насправді це
> тільки початок справжніх проблем, який веде до
> довічного кредитного рабства, або залишок життя не
> мати нічого з майна і весь час переховуватися, і
> переховувати своє майно, і свої доходи. Чому? А
> тому, що звернути стягнення на предмет застави -
> це право, а не обов`язок кредитора. А якщо
> кредитор звернув стягнення на предмет застави, а
> її вартості виявилося недостатньо, то боржник
> залишається боржником, а борг продовжує зростати
> внаслідок подальшого нарахування процентів. У
> випадку з нашим кооперативом, боржник віддає свою
> квартиру кооперативу, залишаючись у ній жити
> довічно і може передати те право нащадкам, а
> кооператив повністю розраховується з кредитором за
> боргами боржника. У такого кооператора залишається
> право згодом викупити свою квартиру у кооператива,
> якщо йому так захочеться. Але навіщо? Перебування
> у нашому житловому кооперативі несе певні
> переваги, але то вже інше. Хоча ще кілька слів...
> Наприклад, Ви знаєте, що у соціалістичній країні -
> Швеції близько 80% житлового фонду належить
> кооперативам? І все добре, хоча держава так не
> вважає, і намагається те зруйнувати. Навіщо
> руйнувати, всеж добре? Добре для членів
> кооперативів, але не добре для держави, бо
> кооперативна система негативно впливає на
> справляння податків. Кооперативи значно
> здешевлюють споживчі товари (послуги, роботи), які
> отримують у комунальній сфері члени кооперативів.
> А це зменшує податкову базу, а отже зменшує
> надходження податків до бюджету. А, наприклад,
> перехід квартири від одного користувача до
> іншого... У нас (в Україні) це відбувається через
> зміну власника, тобто через купівлю - продаж, а
> звідси і сплата послуг реєлтерів, і податок, і
> мито, і сплата нотаріальних послуг, сплата послуг
> БТІ, платня до пенсійного фонду. А якщо перехід
> квартири від одного користувача до іншого
> відбувається в середені кооперативу, то ніяких тих
> платежів вже нема.
> На Ваше питання "А що будете робити Ви з тим
> кредитом?", я здається вже відповів, - і квартиру
> продамо, і авто продамо, і стягувати зростаючий
> залишок боргу будем довічно, а може ще і з дітей
> бовдура, і з його онуків.
>
>
>
> Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 06.04.2009
> 13:41.


Здраствуйте, шановний пан Малюк. Ми, нажаль, з Вами не знайомі, але , думаю, при нагоді познайомимось. Перечитавши Ваші міркування на де-яких форумах, приходжу до думки, що форма спілкування у Вас якась трішечки зверхня. Донизу треба спуститись, шановний. І не один Ви такий собі "Бєссрєбрєннік, який готовий покласти на "санчата і лапку і хвостик" заради рідної кооперації. Ми всі тут такі.
А тепер про Ваші ідеї щодо майбутнього. Нам до Швеції, - як до Києва по-пластунськи тричі туди і назад. Звичайно, у вас є раціональне зерно. Але Ви його підносите в такому непереварюваному вигляді.
Боржник віддає квартиру кооперативу? Ви що Томазо Кампанелли обчитались? Яким чином? Якщо це суд,- то так і пишіть. А якщо ви збираєтесь його вмовити "обдарувати" кооператив - це інша справа.Можливо поділитесь на форумі механізмом, як Ви збираєтесь до дітей і онуків бути її власником. Чи ви надієтесь на реєстр обтяжень і не будете виводити цю квартиру? Але ми з Вами можемо цього не дочекатись. Ясно тільки одно, - без держави, яка стане на бік кредитора, - нічого ми не зробимо!!! Погоджуюсь із Вами тільки в тому, що бовдур повинен відповідати за свої вчинки та його діти і онуки також! Пишіть, Ви цікавий співрозмовник. :))))))))



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 07.04.2009 13:35.

Ні, Все в одному, Ви мене трохи не правільно зрозуміли, я не прибічник відповідальності дітей і онуків за вчинки пращурів, але і до такого можимо дійти, якщо будемо боржником змушені так діяти. А щодо "в такому непереварюваному вигляді", "Яким чином?", "Можливо поділитесь на форумі механізмом", то тут вже вибачайте, як ми те робимо - професійна таємниця. Можливо колись досвідом поділемося... Є і інший шлях - участь у кооперативу. Але участь зовсім не означає, що перед членом кооперативу мають мають розкриватись комерційні і професійні таємниці. Члена кооперативу має цікавити результат, а процес, - це для професіоналів.

До кредитор`а: ваші слова справджуються. Ситуація така: звітність ДФП не передбачає такого випадку, щоб гроші чи майно інвестивалися кредитною спілкою у інших напрямках, ніж це визначено звітною формою ДФП. А отже, звітувати про інвестування грошей і майна у кооператив кредитні спілки не можуть, а без того звітність виявляється м`яко кажучи кривою. І це поки що суми копієчні, але вже найближчими днями плануються сотні тисяч інвестицій... Ми спитатали у ДФП: "Що робити?". ДФП розмірковує...

Порозумілися з ДФП так: інвестиції у кооператив кредитні спілки будуть відображати у графі інвестицій до кооперативного банку (їх однак у природі не існує) і доповнювати звітність довідкою з поясенням що то таке. А далі видно буде.

У нас тоже были ситуации, когда мы бежали впереди паровоза (ДФП). Приглашайте нас на свой семинар в Харьков, коли завершите все организационные вопросы.



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 09.04.2009 16:17.

Сподiваюсь, що за свiй семiнар Ви не будете вимагати аж 600 грн., як це роблять деякi теретики вiд кредитного руху за роз"яснення банальних речей. :)) Але то вже iнша тема.

Я ще не зважився на семінар, а Ви вже ціну збиваєте. Я ж не можу демпінгувати, бо теоретики спіймають і поб`ють. А якщо серйозно, то може якось публічно і поділюся досвідом. Але чим ділитися? Хіба ще є якісь питання? Як на мене, то нічого незвіданого у темі кредитних спілок не лишилося, тільки боротьба з "вітряками". Я вже боровся з "вітряками", та так заповзято боровся, що кредитні спілки - члени асоціації злякалися і розжалували мене з голів обласної асоціації, а замість мене призначили миротворця. Я заскучав і придумав собі нову цікаву і корисну справу - житловий кооператив, житловий кооператив, що має на меті вирішання житлових проблем членів кредитних спілок і сприяння діяльності кредитних спілок (а може й асоціацій теж). Але тепер я ще і першовідкривач, бо що воно таке той житловий кооператив, ніхто (і я теж) не знає. Я навіть домен сайту кооперативу підібрав: lаnd, тобто - острів, - [toloka.land.ru] От тепер я кожний день заповзято вивчаю той острів. А вже як вивчу, то радо поділюся зі всіма бажаючими своїми знаннями.