forum.naksu.org
 
 

Увага! На форумi введено правила поведiнки >>>

Розділ форуму присвячено питанням законодавства.

стор.:  Попередня123Наступна
Поточна сторінка:2 з 3
цільове призначення кредитів
Автор: Serzh ( )
Дата: 29.11.2006 21:43:19

підкажіть, будь-ласка,

1. Кілька прикладів цільового призначення кредитів, які відносяться до "кредитів на інші цілі" згідно запропонованої диференціації в узгодженому з Держфінпослуг Положенні про фінансові послуги (крім кредитів іншим КС).

2. Які кредити членам КС не відносяться до "споживчих" згідно тієї ж диференціації в узгодженому з Держфінпослуг Положенні про фінансові послуги (ОКРІМ ТИХ ЩО НАДАЮТЬСЯ НА ЗДІЙСНЕННЯ ПІДПРИЄМНИЦЬКОЇ ДІЯЛЬНОСТІ)?

п. 23 ст. 1 ЗУ "Про захист прав споживачів"

споживчий кредит - кошти, що надаються кредитодавцем (банком або іншою фінансовою установою) споживачеві на придбання продукції;

згідно п. 19 зазначеного Закону

продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволеннясу спільних потреб.

п. 22 Закону

споживач (=член КС, крім СПД) - фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов'язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов'язків найманого працівника.

Потрібна допомога з Положеннями
Автор: Елена ( )
Дата: 30.11.2006 13:21:06

До какого числа перенесли подачу положений в ДФП?

Потрібна допомога з Положеннями
Автор: Ольга ( )
Дата: 16.02.2007 13:12:36

Помогите пожалуйста. Срочно нужно Положение о документообороте в электроном виде. У кого есть , вышлите на aster-84@meta.ua.
Заранее огромное спасибо.

Потрібна допомога з Положеннями
Дата: 11.04.2007 16:56:34

До уваги всіх хто останнім часом звертався до мене.
Я виклав на сайт нові документи, скачуйте.
Через кілька днів внутрішні положення оновлю.
Якщо щось не так, звертайтесь до мене через цей форум.

Потрібна допомога з Положеннями
Дата: 23.05.2007 19:50:26

Оновив положення на _[malyuk.pochta.ru]

Потрібна допомога з Положеннями
Дата: 23.05.2007 20:03:00

Для Serzh: Може воно для Вас вже не актуальне, але Вашу писанку від 29.11.06 прочитав тільки сьогодні. В архіві старого форуму знайшов для Вас таке:
Згідно п.22 ч.1 ст.1 цього Закону "споживач - фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов'язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов'язків найманого працівника", а згідно п.23 ч.1 ст.1 "споживчий кредит - кошти, що надаються кредитодавцем (банком або іншою фінансовою установою) споживачеві на придбання продукції. Тобто споживачем щодо кредитодавця (банка або фінансової установи) є позичальник. А споживчий кредит за цим Законом є продукцією кредитодавця (банка або фінансової установи). Так!? А якщо так, то що таке "продукція"? Згідно п.19 ч.1 ст.1 "продукція - будь-які виріб (товар), робота чи послуга, що виготовляються, виконуються чи надаються для задоволення суспільних потреб". Звертаю увагу: продукція, згідно цього Закону, має задовольняти "суспільні потреби". А тепер питання: послуги кредитної спілки з надання споживчих кредитів задовольняють суспільні потреби? Відповідь на це питання у ст.1 і абз. 3 ч.1 ст.21 Закону "Про кредитні спілки", а саме "кредитна спілка – це неприбуткова організація, заснована ... з метою задоволення потреб її членів (звертаю увагу: "потреб її членів", а не суспільних потреб) у взаємному кредитуванні ...", "надає кредити своїм членам...". Тобто послуги, у тому числі споживчі кредити, що надаються кредитною спілкою не призначені для задоволення суспільних потреб, а лише для задоволення потреб обмеженого кола осіб – її членів. Споживач послуг кредитної спілки не суспільство в цілому і не будь-який член суспільства, а особа особлива - член кредитної спілки, юридичною мовою – спеціальний суб`єкт. А раз кредити, що надаються кредитною спілкою не спрямовані на задоволення суспільних потреб, то ці послуги не підпадають під визначення "продукція", що у п.19 ч.1 ст.1 Закону "Про захист прав споживачів". Тобто, кредитна спілка не виробляє "продукції", продаж і споживання якої регулюється Законом "Про захист прав споживачів". А отже, Закон "Про захист прав споживачів" не поширюється на фінансові послуги, що надаються кредитними спілками.

Потрібна допомога з Положеннями
Автор: Serzh ( )
Дата: 26.05.2007 13:37:01

Питання актуальне в частині віднесення того чи іншого кредитного договору згідно встановленої класифікації кредитів ( додаток 6 до розпорядження ДФП від 25.12.2003 N 177.
Формулювання «споживчі кредити», вжите в зазначеному розпорядженні, зовсім не в’яжеться з чинним законодавством.
До сьогодні був переконаний, що кредити, що надаються фізособам кредитними спілками (і не тільки) є двох видів:
а) споживчі;
б) неспоживчі (підприємницькі).
Іншого згідно ЗУ «Про захист прав споживачів» не дано.
Найчастіше люди плутають ці два види кредитів, додаючи до правовідносин між сторонами кредитного договору третю особу (обов’язково юрособу або фізособу-СПД) – продавця, надавача послуг або виконавця робіт, кому власне і дістається кредит. А якщо в сусіда-непідприємця купив щось – значить кредит неспоживчий. Споживчим кредитом такі люди визнають лише так звану «розстрочку» – продаж непродовольчих товарів фізичним особам на умовах розстрочення кінцевого розрахунку, на визначений строк та під відсоток. В такому випадку суб’єктний склад учасників правовідношення дійсно відіграє вирішальну роль.

Вашу «писанку» спочатку сприйняв як нісенітницю. Аргументація не зовсім переконлива, проте, змусила задуматись… Як же сміливо було з Вашого боку зробити таку заяву!
А як Вам такий аргумент:

Наказ Держспоживстандарту України 26.12.2005 N 375
НАЦІОНАЛЬНИЙ КЛАСИФІКАТОР УКРАЇНИ
КЛАСИФІКАЦІЯ ВИДІВ ЕКОНОМІЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ

(65.22.0) Надання кредитів включає:
- надання позик небанківськими фінансовимиустановами (такими як КРЕДИТНІ СПІЛКИ чи іншими), ЯКІ НЕ ЗДІЙСНЮЮТЬ ДІЯЛЬНІСТЬ З ГРОШОВОГО ПОСЕРЕДНИЦТВА: НАДАННЯ СПОЖИВЧОГО КРЕДИТУ, портфеля довготермінового фінансування промисловості тощо;
- - надання кредиту організаціями іпотечного кредитування, які не отримують вкладів;
- - факторингові послуги;
- - послуги лихварів?

РЕСПЕКТ, пане Вячелаве!!!

Потрібна допомога з Положеннями
Дата: 31.05.2007 13:16:31

Дуже дякую Serzh. Я про таке не знав. Доречі, не знаю, що значить - РЕСПЕКТ.
Бачите, Держкомстат теж не відносить кредити надані членам кредитної спілки (а іншим не надаються) до споживчих, з тих підстав, що нема грошового посередництва. Член кредитної спілки - позичальник одночасно співласник тієї спілки, її вкладник, ще і має право управління кредитною спілкою. Це не одне і те саме, що клієнт, який повністю позбавлений всього перерахованого. Тобто, член кредитної спілки спеціальний суб`єкт. Він не тільки споживач фінансової послуги, що надається кредитною спілкою, а і співнадавач тієї самої послуги, якою користується. А отже і наведений Вами Serzh нормативний документ свідчить на користь того, що Закон "Про захист прав споживачів" не поширюється на фінансові послуги, що надаються кредитними спілками.
Ще раз дякую.

Потрібна допомога з Положеннями
Дата: 31.05.2007 14:22:19

Serzh, будь ласка дайте адресу у Internet того документу, на який Ви посилаєтесь: "Наказ Держспоживстандарту України 26.12.2005 N 375" Я знайшов тільки таке: [www.reg.in.ua]

Потрібна допомога з Положеннями
Автор: Serzh ( )
Дата: 31.05.2007 17:55:02

Дивно, але на офіційних ресурсах Верховної ради, Держкомстату та Держспоживстандарту цей документ дійсно чомусь відсутній. В роботі я використовую ПППС "Інфодиск".
Тут [www.reg.in.ua] знаходиться саме той документ, який я мав на увазі.

P.S. "Респект" (respect) означає "повага"

стор.:  Попередня123Наступна
Поточна сторінка:2 з 3


Вибачайте, лише зареєстровані учасники можуть залишати повідомлення.

Вам треба УВIЙТИ НА ФОРУМ >>> або ЗАРЕЄСТРУВАТИСЯ >>>
This forum powered by Phorum.