Ну пусть тогда Минфин издаст

Викладаю частину (потім доповню):

Згідно п.5 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 15 "Дохід" «Дохід визнається під час збільшення активу або зменшення зобов'язання, що зумовлює зростання власного капіталу (за винятком зростання капіталу за рахунок внесків учасників підприємства), за умови, що оцінка доходу може бути достовірно визначена». Я зразу акцентую увагу на слові «достовірно». Цей якісний показник означає – абсолютно точно. А тепер питаю: можливо людині що небудь у цьому світі визначити достовірно, тобто абсолютно точно?
Ще одна норма, яка безпосередньо стосується діяльності кредитних спілок: «20. Дохід, який виникає в результаті використання активів підприємства іншими сторонами, визнається у вигляді процентів, ..., якщо: ... дохід може бути достовірно оцінений». Бачите, знову «достовірно».
А тепер з ЗУ«Про Бухгалтерський облік ...» ст.3 ч.1 «1.Метою ведення бухгалтерського обліку і складання фінансової звітності є надання користувачам для прийняття рішень повної, правдивої та неупередженої інформації про фінансове становище, результати діяльності та рух грошових коштів підприємства. Звертаю увагу на слово: «неупередженої».
А ще таке: ст.4 (у цій статі законодавець забув перелічити статті) ЗУ«Бухгалтерський облік ...» «Бухгалтерський облік та фінансова звітність грунтуються на таких основних принципах: обачність - застосування в бухгалтерському обліку методів оцінки, які повинні запобігати заниженню оцінки зобов'язань та витрат і завищенню оцінки активів і доходів підприємства;» Бачите цей принцип, як найважливіший йде першим. Тобто при здісненні бухгалтерського обліку не можна припускатися завищення доходів.
А ще ЗУ«Про Бухгалтерський облік ...» у ч.5 ст.8 визначає, що «Підприємство самостійно: визначає облікову політику підприємства;».
Припустимо спочатку Ви обрали у своїй кредитній спілці облікову політику, згіно якої процентний дохід від кредитних операцій визначається методом нарахування.
Нарахування доходу з проценів за наданим кредитом Ви здійснили згідно з умовами договору. Ви визначили дохід достовірно? Не поспішайте з відповіддю тому, що насправді не має значення навіть те, що Ваш кредитний договір є абсолютно якісним з юридичної точки зору, а Ви маєте вченну ступінь з матиматики.
Справо ось у чому:
Варіант 1: Ваш позичальник сплатив проценти згідно Вашого розрахунку. Ви визначили дохід достовірно? Так.
Варіант 2: Ваш позичальник не сплатив проценти згідно Вашого розрахунку. (Повністю чи частково, а також причина значення не мають). Ви визначили дохід достовірно? Ні. Чому ні? А тому що кредитна спілка не отримала очикуваного Вами доходу.
Кредитна спілка звернулась до суду, і суд постановив рішення:
Варіант 1: Про по повне задоволення позовних вимог. Ви визначили дохід достовірно? Так.
Варіант 2: Про по відмову у задоволенні позову. (Повністю чи частково, а також причина значення не мають). Ви визначили дохід достовірно? Ні.
Рішення суду оскаржено до суду апеляційної інстанції і суд постановив рішення:
Варіант 1: Про по повне задоволення позовних вимог. Ви визначили дохід достовірно? Так.
Варіант 2: Про по відмову у задоволенні позову. (Повністю чи частково, а також причина значення не мають). Ви визначили дохід достовірно? Ні.
Рішення суду оскаржено до суду касаційної інстанції і суд постановив рішення:
Варіант 1: Про по повне задоволення позовних вимог. Ви визначили дохід достовірно? Так.
Варіант 2: Про по відмову у задоволенні позову. (Повністю чи частково, а також причина значення не мають). Ви визначили дохід достовірно? Ні.
Який висновок зі всього цього алгоритму? А висновок такий, що методом нарахування, принаймні у сфері кредитування, не можна достовірно визначати дохід. Для того, щоб таке нарахування набуло достовірності обов`язково необхідно або визнання Вашого нарахування контрагентом, або визнання такого нарахування спеціальним суб`єктом, якого наділено таким повноваженням за законом, - судом.
А отже, якщо Ви проводячи нарахування припускаєтесь недостовірності у оцінці доходу, то тим самим порушуєте вимоги щонайменше:
ст.4 ЗУ«Про Бухгалтерський облік ...» про недопустимість завищення доходів;
ч.1 ст.3 ЗУ«Про Бухгалтерський облік ...» про неупередженість інформації про результати діяльності;
п.5, 11, 20 Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 15 "Дохід" про достовірність оцінки доходу.
Наявність такого роду порушень свідчить про те, що неправільно обрано облікову політику кредитної спілки. Ви повинні усунути порушення законодавства, а отже змінити облікову політику кредитної спілки на таку, яка б виключала порушення законодавства, тобто обрати замість методу нарахувань, - касовий метод. Бо тільки касовий метод виключає спотворення інформації про результати господарської діяльності і дозволяє достовірно визначати дохід.
Висновок: Тільки обрання так званого касового методу у визначенні доходу за кредитними операціями є таким, що відповідає законодавству.

Логіка нормальна
погоджуюся повністю.
От тільки нормативно вона не підкріплена
В обліковій політиці можна вибирати тільки з тих варіантів, що передбачені положеннями бухобліку.
А визначати дохід приписано тільки за методом нарахування. За касовим методом не можна.

ЗАТВЕРДЖЕНО
наказом Міністерства фінансів України
від 29.11.1999 р. № 290

Зареєстровано
в Міністерстві юстиції України
14.12.1999 р. за № 860/4153

ПОЛОЖЕННЯ
(стандарт) бухгалтерського обліку 15 "Дохід"


20. Дохід, який виникає в результаті використання активів підприємства іншими сторонами, визнається у вигляді процентів, роялті та дивідендів, якщо:

– імовірне надходження економічних вигод, пов'язаних з такою операцією;

– дохід може бути достовірно оцінений.

Такий дохід має визнаватися у такому порядку:

– проценти визнаються у тому звітному періоді, до якого вони належать, виходячи з бази їх нарахування та строку користування відповідними активами;

"Визначати дохід приписано тільки за методом нарахування", коли "дохід може бути достовірно оцінений". А я Вам довожу, що достовірно його оцінити неможливо. Тож і метод нарахування не може застосовуватись.

"...Такий дохід має визнаватися у такому порядку:

– проценти визнаються у тому звітному періоді, до якого вони належать, виходячи з бази їх нарахування та строку користування відповідними активами; ..."

Тут сказано все зрозуміло. Дохід може бути визначено достовірно, бо є кредитний договір і ставка проценту. Тут ніякої філософії не потрібно. Є нормативний документ і його слід дотримуватися.
А нараховувати касовим методом ми зможемо тільки тоді, коли будуть внесені зміни до стандарту.

Я зрозумів: наша з Вами розмова, це розмова сліпого з німим.
Та про яку достовірність Ви кажете? Полиште стереотип. Наявність договору з передбаченою у ньому процентною ставкою нічого спільного з достовірністю не має. Достовірність - це істинність. А Ваше нарахування не є істинним ніколи, бо є завжди сумнівним. Нарахований Вами дохід завжди треба відносити до сумнівної заборгованості. І саме тому той нарахований дохід не можна розподіляти між пайщиками. Ніяких змін до стандарту не треба, там все правільно і розумно написано, просто читайте з розумінням. А закон Вас зобов`язує ще і визначитися з обліковою політикою. А це якраз воно і є. Визначайте облікову політику додержуючись принципу обачності, а доходи визначайте тільки достовірно "у тому звітному періоді, до якого вони належать, виходячи з бази їх нарахування та строку користування відповідними активами". Не можете визначити дохід достовірно, значить не маєте права визначати взагалі, бо помилкове визначення є порушенням законодавства.



Редаґовано 1 раз(и). Останні правки 24.12.2008 13:00.

Интересная беседа, но у меня вопрос, как ві смотрите на такой подход [forum.naksu.org]

Тут: облікова політика підприємства об этом пишет.

[www.president.gov.ua]